Религиозный диспут

[a_krotov]

Сегодня у нас на квартире прошёл религиозный диспут. Слушатели отличались многолюдьем -- набежало около 70 человек, причём многие опоздали. Православную сторону представлял мой давний друг Андрей Степанов (ЖЖ 1damer ) и ещё некий Александр Люлька, бородатый человек (его я раньше не видел). Два Антона представляли ислам, а модератором был назначен Печёный, который (как оказалось) плохо исполнил свои обязанности (а должен был строго затыкать выкрики с мест и уменьшать болтовню в зале). В зале было большое количество православной молодёжи (25 человек привёл с собой А.Степанов, были и другие); мусульмане были в меньшинстве, были и разные другие мировоззрения. Наши оппоненты хорошо выступили, объяснив всемогуществом Бога все возможные противоречия и разнописия в Библии. Потом было много вопросов, но все они были адресованы нам (мусульманам), на которые мы отвечали. В 22 часа начали пить чай и обсуждать уже все Писания и религии в частном порядке. И хотя доказать боговдохновенность св.книг невозможно, все очень интересно пообщались и даже не переругались -- так что возможно будет и продолжение мероприятия (с более строгим модератором, чтобы унять шум зала). Ещё раз благодарность всем, кто посетил мероприятие!

Comments

[akazakof.livejournal.com]

за год у вас ничего не получится даже в боксе. Плавали - знаем. Я вот на старости лет готовлюсь ко 2 дану по кэндо и готов подтвердить, что ни я, ни мой тренер (4 дан) не в состоянии ни то что свою школу учредить, но хотя бы немного подправить любой из ударов. Все уже идеально.
В науке ежели студент попытается сегодня опубликовать статью против теории эволюции, то будет полный коллапс.
В религии думать самостоятельно можно обо всем. Возьмите хоть суфийские практики, хоть фикховые вопросы. Да что угодно. Важно лишь, чтобы вы сначала поняли школу. И если вы очень талантливы, то теоретически через тот самый год обучения можете начинать писать столь любимые вами статьи.

[akazakof.livejournal.com]

ЗЫ. а "навалять сэнсею" вообще никогда не было аргументом. Как писал в свое время Гарри Гаррисон - если Чака разобьет дубиной голову провессора, то в итоге он получит только мозги на дубинке, а сам профессором не станет. Ну и в коанах дзена по этому поводу кое что есть.

[vdinets.livejournal.com]

Тем не менее людям регулярно удается основать новые школы.

Если статья будет хорошо аргументирована, ее опубликуют. Ламарковская эволюция почти двести лет считалась полной чушью, а сейчас появились статьи, доказывающих, что в некоторых случаях она возможна. Статьи против теории эволюции не публикуются по той же самой причине, по которой нет статей против существования электричества.

Попробуйте в исламском журнале опубликовать статью о том, что Коран не является боговдохновенным, или Мухаммед не был пророком. Посмотрим, что у вас получится.

[akazakof.livejournal.com]

Школы фикха и возникали в Исламе. Никаких проблем.
Публикация статьи о том, что Коран не является боговдохновенным пройдет на ура, ибо это действительно так. Статья о том, что Муххамед якобы не пророк не будет опубликована, т.к. еще римляне выдвинули принцип общения "с не признающим основ нечего спорить". Аналогом публикации такой статьи был бы приход в школу бокса с предложением запретить бить руками, а разрешить бить только головой. Вас попросят уйти и основать какую-то свою школу.

[akazakof.livejournal.com]

зы. Но вы вправе спросить, каковы признаки того, что Мухаммед - пророк. Вам их объявят и далее выбор целиком ваш - либо следовать, либо отвергнуть. Ислам не прозелитическая религия, т.к. уже в Коране сказано, что наставляет и сбивает только Аллах. Я например, не могу вас (условно) ни в чем наставить или наоборот, сбить. Поэтому для меня любое из ваших решений будет хорошим: если к примеру после разговора со мной вы принимаете Ислам, то у меня происходит некий апгрейд. Если не принимаете, то у меня все равно происходит апгрейд + вы пополняете список обреченных лиц, чем статистически улучшаете мои собственные шансы :) (хотя всерьез подходить к вопросу спасения с линейкой, конечно же в корне не верно). В любом случае решение вопроса не в моей компетенции. Вот это последнее часто забывают столь нелюбимые вами религиозные проповедники. Они относятся к вам как к какой-то своей добыче, что конечно, не может не напрягать.

[vdinets.livejournal.com]

ислам - не прозелитическая религия? все, на этом дискуссию можно закончить :-)

[akazakof.livejournal.com]

вы опять цепляетесь к словам, а не к сути. Человек не может привести к религии, так где же место для прозелитизма. Человек может только донести суть учения и все. Но, действительно, пора заканчивать.