Внешний обзор города Сеул.
Saturday, 15 February 2014 22:18![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
a_krotovИтак, фотографический и ценовой обзор Сеула я уже сделал, теперь просто свои мысли расскажу. Во-первых, эта Корея, разделённая пополам – результат войны за социализм; кто не помнит, может в Википедии прочитать. Ведь это, получается, «мы» (наши прадеды и их ровесники, совместно с китайскими товарищами и местными активистами) строили в Корее социализм, и хотели его во всей Корее распространить, но не получилось – и вот, получилась разделённая пополам страна. Что творится на Севере – мы можем узнать лишь частично, из воспоминаний туристов, которые ездят смотреть «коммунистическую экзотику» в составе организованного тура, да и из Интернетных новостей. А тут, получается, сеульцы уже более 60 лет живут под угрозой каких-либо неприятностей с Севера, да иногда и получаются некоторые инциденты: то тоннель обнаружится со стороны КНДР – подкоп под границей, то какая-нибудь подлодка на пляж Южной Кореи приплывёт. Получается, живут как под вулканом – неясно, чего ждать-то от северян, а граница всего в нескольких десятках километров, одно хорошо – американцы защищают Сеул и прямо в городе с какими-то своими базами разместились.
На памятниках здесь написано – жертвам коммунистической агрессии. Десятки тысяч человек, из международных войск ООН, погибло тут, в Южной Корее (не только американцы, но и граждане других стран). А ведь с северной стороны погибли наши соотечественники, граждане СССР, и китайцы тоже. Сколько народу убилось, сколько средств потрачено, да и сам Сеул был, получается, сильно разрушен, да и Пхеньян, получается, тоже был разрушен во время войны. Не знаю, будут ли рады корейцы объединиться – мне кажется, уже никто не будет рад, слишком разными путями пошли две половины поуострова (два четвертьострова) за две трети века.
Выходит, с большой вероятностью, что северокорейская экономическая модель показала свою ущербность, но вот в Северной Корее этого не скажут – наоборот, скажут, у нас все достижения, несмотря на эмбарго и блокаду со стороны многих стран, а в Южной Корее, мол, бомжи (да, есть 0,01%) и дороговизна, трудно жить трудящимся. Я не был в Северной Корее, но почему-то кажется, что мы (наши прадеды) предложили им (корейцам) не очень хорошую модель. Или, может быть, обшество само разбежалось: кому хотелось капитализма – на юг, кто хотел социализм – на север?
Трудно понять. Но, в целом, Сеул выглядит как процветающий и богатый город, на уровне Европы, причем Западной Европы, не восточной. Всё так цивильно, довольно чисто, сделано с умом (несмотря на вероятность неприятностей с северной стороны). Впрочем, как-то скучновато – не видно ни трущоб, ни бомж-рынков, да и вообще непонятно, непривычно мне, после того как я акклиматизировался в стране «четвёртого мира» (на Мадагаскаре), оказаться проездом в стране «первого» или «второго» мира (деление это, конечно, условное, КНДР себя считает первым миром, а южан – последним; а эти, видимо, наоборот). Непривычно, слишком как-то всё ровно и гладко, на первый взгляд.
Ещё несколько заметок про Сеул:
(1) Вроде все послушные, и в метро строятся в очередь, чтоб войти в вагон, и уступают места (оставляют свободными места) для пенсионеров, -- но при этом в метро есть торговля, прямо в вагонах. Хоть и не как в Мехико, но всё ж торгаши есть! И объявления клеят на столбах, несмотря на охоту на них дворников.
(2) Много уличной торговли какими-то овощами, капустой, но не на вес -- а по мискам, одна миска 3000, 2000, 5000 вон. Старушки занимаются этой торговлей.
(3) Много автоматов по продаже кофе и газировок, причём автоматы дешевле, чем магазины.
(4) Не видел пока что нищих, вероятно их очень немного.
(5) Стараются мне помочь, даже без моего спросу, подозревая, что иностранец заблудился и не может разобраться в чём-то! очень хелпообильные.
(6) Много Свидетелей Иеговы и других проповедников на улицах, с Библиями, с микрофонами или с листовками. Некоторые орут очень сильно.
(7) Все почти тут с большими смартфонами, везде у них интернет в кармане, все граждане с 12 до 50 лет в метро держат в руках смартфоны и что-то листают в них, смотрят. Wi-fi много где есть.
(8) Пробки не такие большие, как в Москве. Я бы назвал их незначительными. Улицы широкие, наверное после войны корейской весь город застроили заново, чтобы пробок не было.
(9) Не видно, чтобы где-то проверяли документы, "прописку", останавливали иностранца (то есть меня). При этом много камер везде, наверное следят за нами,но дистанционно: пока не нарушишь, не будут трогать.
(10) В городе много пунктов приёма вторичного сырья: всё то,что на Мадагаскаре продаётся поштучно (банки, бутылки), тут собирают старьёвщики и оттаскивают в эти пункты, картон отдельно, бутылки отдельно и т.д.
(11) Город Сеул не меньше, чем Москва. Обойти его пешком чрезвычайно затруднительно, и даже для того, чтобы из центра дойти до окраин, потребуется целый день.
(12) Среди корейцев -- довольно много людей в очках. Обычно в Африке, если видишь человека в очках, значит, это самый умный на деревне. А тут таких очень много, даже непривычно как-то.
Ну хорошо. Внешне я с Кореей познакомился – нужно будет вернуться когда-нибудь, в более тёплый период года, как-нибудь осенью – думаю, что октябрь тут или начало ноября – вполне приемлемое время, до этого пожить, например, на Дальнем Востоке и вот после этого – сюда. Но это в дальнем будущем. Сейчас же я буду думать об обратном процессе, как вернуться в Россию из Южной этой Кореи.
Из двух портов ЮК – из порта Донхэ и порта Сокчо – ходят пароходы в Россию. Сейчас зимой они ходят примерно раз в неделю. К сожалению, на сайтах этих паромов нет интернетной покупки билетов на них, и вообще трудно понять, в какое время суда исходят из портов, и в какой валюте нужно приносить деньги (и -- можно ли платить по карточке за билет). Из сообщений сайтов, ну я написал им на Емайлы, уточнилось: из Сокчо идёт паром в воскресенье, то есть завтра, а из Донхэ – в понедельник. Стоимость примерно одинаковая, аж по 200 долларов с хвостиком – расчет на мешочников, которые могут официально тащить на паром по 50 кило в клетчатых сумках (реально, думаю, и больше проносят). У меня сумок с вещами на 50 кг нету, но самолёт ещё дороже – 11000 рублей, это «советская» авиационная мафия лютует, это вам не «Айр Азия» с «Тигер Айр» и их билетами по 5-20-50-100-150 долларов за перелёт. Итак, готов спонсировать пароходство и уплыть за 200 долларов, чтобы коснуться, наконец, охлаждённых берегов Родины.
Поэтому буду действовать так: завтра рано утром поеду из Сеула в Сокчо (до него 200 км), надеясь поспеть к отправке парома, чтобы сразу купить билет на него (он идёт в порт Зарубино, до него до Владивостока нужно ещё доехать будет). Если же он уплывёт раньше, чем я приеду, то я перемещусь в другой город, Донхэ (100 км южней по берегу), откуда в понедельник идёт другое судно, таким образом я перестрахуюсь и в любом случае достигну российских берегов. Так что я окажусь во Владивостоке, или в понедельник, или во вторник. Оттуда уже выйду на связь со всем человечеством, ведь у меня во Владивостоке ожидается две лекции – 21 и 22 февраля!
На памятниках здесь написано – жертвам коммунистической агрессии. Десятки тысяч человек, из международных войск ООН, погибло тут, в Южной Корее (не только американцы, но и граждане других стран). А ведь с северной стороны погибли наши соотечественники, граждане СССР, и китайцы тоже. Сколько народу убилось, сколько средств потрачено, да и сам Сеул был, получается, сильно разрушен, да и Пхеньян, получается, тоже был разрушен во время войны. Не знаю, будут ли рады корейцы объединиться – мне кажется, уже никто не будет рад, слишком разными путями пошли две половины поуострова (два четвертьострова) за две трети века.
Выходит, с большой вероятностью, что северокорейская экономическая модель показала свою ущербность, но вот в Северной Корее этого не скажут – наоборот, скажут, у нас все достижения, несмотря на эмбарго и блокаду со стороны многих стран, а в Южной Корее, мол, бомжи (да, есть 0,01%) и дороговизна, трудно жить трудящимся. Я не был в Северной Корее, но почему-то кажется, что мы (наши прадеды) предложили им (корейцам) не очень хорошую модель. Или, может быть, обшество само разбежалось: кому хотелось капитализма – на юг, кто хотел социализм – на север?
Трудно понять. Но, в целом, Сеул выглядит как процветающий и богатый город, на уровне Европы, причем Западной Европы, не восточной. Всё так цивильно, довольно чисто, сделано с умом (несмотря на вероятность неприятностей с северной стороны). Впрочем, как-то скучновато – не видно ни трущоб, ни бомж-рынков, да и вообще непонятно, непривычно мне, после того как я акклиматизировался в стране «четвёртого мира» (на Мадагаскаре), оказаться проездом в стране «первого» или «второго» мира (деление это, конечно, условное, КНДР себя считает первым миром, а южан – последним; а эти, видимо, наоборот). Непривычно, слишком как-то всё ровно и гладко, на первый взгляд.
Ещё несколько заметок про Сеул:
(1) Вроде все послушные, и в метро строятся в очередь, чтоб войти в вагон, и уступают места (оставляют свободными места) для пенсионеров, -- но при этом в метро есть торговля, прямо в вагонах. Хоть и не как в Мехико, но всё ж торгаши есть! И объявления клеят на столбах, несмотря на охоту на них дворников.
(2) Много уличной торговли какими-то овощами, капустой, но не на вес -- а по мискам, одна миска 3000, 2000, 5000 вон. Старушки занимаются этой торговлей.
(3) Много автоматов по продаже кофе и газировок, причём автоматы дешевле, чем магазины.
(4) Не видел пока что нищих, вероятно их очень немного.
(5) Стараются мне помочь, даже без моего спросу, подозревая, что иностранец заблудился и не может разобраться в чём-то! очень хелпообильные.
(6) Много Свидетелей Иеговы и других проповедников на улицах, с Библиями, с микрофонами или с листовками. Некоторые орут очень сильно.
(7) Все почти тут с большими смартфонами, везде у них интернет в кармане, все граждане с 12 до 50 лет в метро держат в руках смартфоны и что-то листают в них, смотрят. Wi-fi много где есть.
(8) Пробки не такие большие, как в Москве. Я бы назвал их незначительными. Улицы широкие, наверное после войны корейской весь город застроили заново, чтобы пробок не было.
(9) Не видно, чтобы где-то проверяли документы, "прописку", останавливали иностранца (то есть меня). При этом много камер везде, наверное следят за нами,но дистанционно: пока не нарушишь, не будут трогать.
(10) В городе много пунктов приёма вторичного сырья: всё то,что на Мадагаскаре продаётся поштучно (банки, бутылки), тут собирают старьёвщики и оттаскивают в эти пункты, картон отдельно, бутылки отдельно и т.д.
(11) Город Сеул не меньше, чем Москва. Обойти его пешком чрезвычайно затруднительно, и даже для того, чтобы из центра дойти до окраин, потребуется целый день.
(12) Среди корейцев -- довольно много людей в очках. Обычно в Африке, если видишь человека в очках, значит, это самый умный на деревне. А тут таких очень много, даже непривычно как-то.
Ну хорошо. Внешне я с Кореей познакомился – нужно будет вернуться когда-нибудь, в более тёплый период года, как-нибудь осенью – думаю, что октябрь тут или начало ноября – вполне приемлемое время, до этого пожить, например, на Дальнем Востоке и вот после этого – сюда. Но это в дальнем будущем. Сейчас же я буду думать об обратном процессе, как вернуться в Россию из Южной этой Кореи.
Из двух портов ЮК – из порта Донхэ и порта Сокчо – ходят пароходы в Россию. Сейчас зимой они ходят примерно раз в неделю. К сожалению, на сайтах этих паромов нет интернетной покупки билетов на них, и вообще трудно понять, в какое время суда исходят из портов, и в какой валюте нужно приносить деньги (и -- можно ли платить по карточке за билет). Из сообщений сайтов, ну я написал им на Емайлы, уточнилось: из Сокчо идёт паром в воскресенье, то есть завтра, а из Донхэ – в понедельник. Стоимость примерно одинаковая, аж по 200 долларов с хвостиком – расчет на мешочников, которые могут официально тащить на паром по 50 кило в клетчатых сумках (реально, думаю, и больше проносят). У меня сумок с вещами на 50 кг нету, но самолёт ещё дороже – 11000 рублей, это «советская» авиационная мафия лютует, это вам не «Айр Азия» с «Тигер Айр» и их билетами по 5-20-50-100-150 долларов за перелёт. Итак, готов спонсировать пароходство и уплыть за 200 долларов, чтобы коснуться, наконец, охлаждённых берегов Родины.
Поэтому буду действовать так: завтра рано утром поеду из Сеула в Сокчо (до него 200 км), надеясь поспеть к отправке парома, чтобы сразу купить билет на него (он идёт в порт Зарубино, до него до Владивостока нужно ещё доехать будет). Если же он уплывёт раньше, чем я приеду, то я перемещусь в другой город, Донхэ (100 км южней по берегу), откуда в понедельник идёт другое судно, таким образом я перестрахуюсь и в любом случае достигну российских берегов. Так что я окажусь во Владивостоке, или в понедельник, или во вторник. Оттуда уже выйду на связь со всем человечеством, ведь у меня во Владивостоке ожидается две лекции – 21 и 22 февраля!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Saturday, 15 February 2014 14:40 (UTC)no subject
Saturday, 15 February 2014 15:02 (UTC)no subject
Monday, 17 February 2014 09:01 (UTC)КНДР
Saturday, 15 February 2014 18:06 (UTC)Интересно как они на СМИ и творчество КНДР реагируют.
Я бы не сказал, что модель КНДР такая уж тупиковая, в 1961 по всем экономическим показателям лидировали северяне.
В КНДР почти нет толстых, только начальники с "животиком"(работа нервная), в журнале "Корея Сегодня" постоянно пишут, что главный Ким заботится о снабжении населения вкусными и питательными продуктами.
И фотки прилагаются, где он магазины и грядки инспектирует.
Спутник в космос первыми северяне запустили, ВПК у них лучше, эстрада хорошая, картины красивые рисуют
У южан жизнь тяжелая, 1 место в мире по самоубийствам
Re: КНДР
Monday, 17 February 2014 09:03 (UTC)Я думаю, это у них слишком серьёзная тема, чтобы сразу подкатываться к встречным и спрашивать: а как вам КНДР? Наверное, кто прожил в Корее дольше, выяснял этот вопрос, вот Юстаса спроси.
оценка местного населения
Saturday, 15 February 2014 19:16 (UTC)а корейские девушки красивые ? :-)
==
Re: оценка местного населения
Monday, 17 February 2014 07:54 (UTC)Re: оценка местного населения
Monday, 17 February 2014 08:59 (UTC)нет же объективно красивых девушек, или, например, зданий.
Это дело вкуса, кому-то нравятся толстые, кому-то тонкие; кому-то длинные, кому-то короткие. Я стараюсь объективно подходить к этому вопросу, поэтому не вижу в них никакой красоты или некрасивости, равно как и в русских, малагасийских и в прочих.
no subject
Saturday, 15 February 2014 22:58 (UTC)no subject
Monday, 17 February 2014 09:06 (UTC)А что, у меня где-то написано, что я узнал Корею? Я же написал: вкратце познакомился.
А то, что в баню не сходил, так ничего страшного, в следующий раз, когда рюкзак будет поменьше, а времени - побольше.
no subject
Monday, 17 February 2014 06:07 (UTC)2.Если ехать из ЮК во Владивосток через материковый Китай, во сколько это обойдётся?
3.Рассматривается ли Корея как место для дома АВП (если нет, то почему)?
no subject
Monday, 17 February 2014 09:10 (UTC)(2) обойдётся, наверное, примерно как и паром в РФ, примерно столько же, точную сумму не знаю,
(3) Не рассматривается -- слишком дорогое там всё, ну разве что ты, товарищ, заранее объявишь и выступишь спонсором.