[personal profile] a_krotov
Для тех, кто не любит смотреть видео -- сам отношусь к таковым людям -- вывешиваю текст своего декабрьского обращения: итоги-2014, планы-2015, в текстовом виде:

"Дорогие друзья, братья, женщины, знакомые и незнакомые люди! Я обращаюсь к вам по итогам уходящего, 2014 года.


Минувший год прошёл – непросто. К сожалению, он был отмечен эпидемиями ненависти, разделения и вражды, которые коснулась целых огромных масс людских. На Украине и в Ираке, на планете и в интернете, в больших людских толпах и в небольших сообществах, многие поражены этим вирусом. И это огорчает.

Но. Противостоять эпидемии разделения может каждый, со своей собственной стороны. Старайтесь вспомнить, что мы все одно. И, нету среди встречных людей – нет полностью виноватых.

Остерегайтесь средств массовой дезинформации, политиков и врагоискателей.

Сейчас важней искать и создавать друзей, а не врагов. Это можно делать на любом уровне, каждый может сделать то, что он может.

Как малый наш пример, «Дом для всех» -- один из проектов, объединяющих людей непосредственно. Он показывает, что люди с разными паспортами, разными возрастами, разными политическими взглядами, разными богатствами, -- могут и вместе мирно жить под одной крышей, быть довольными и сытыми.

Минувший год отметился тем, что «Дом для всех» создавался на нашей планете постоянно. Началось всё с нашего Дома на Мадагаскаре, потом Вадим Назаренко организовал Дом в Марокко, потом хороший Дом появился в Ереване. Коллеги-сербы открыли Дом в Тбилиси, а потом и мы сделали очередной Дом Для Всех – он возник в Севастополе, и за три месяца там у нас пожило 503 человека. Среди них и россияне, и украинцы, и сами жители Крыма. Можем же мы жить в мире, без всякой политики – можем, конечно можем.

Я благодарен всем тем, кто помогал благоустраивать Севастопольский Дом, и следил за порядком, едой и посудой – в этом году это было особенно непросто!

После Севастополя, весть о появлении нового Дома Для Всех пришла из Китая, а мы в это время открыли Дом в Берлине. Всё это хороший признак, это хорошо.

Таким образом, идея о том, что наш дом – это наш общий дом, и что наш мир – это наш общий мир, и что мы все – единое, одно целое – эта идея постепенно расширяется, и проявляется разными способами среди людей сознательных.

Конечно, «Дом для всех» – это не уникальное проявление единства. Многие другие методы, объединения, совместной жизни, поддержки друг друга, отказ от споров в жизни и в интернете, -- многие методы помогают сделать мир теплее, нашу планету лучше.

Преодолевая жадность, проявляя щедрость, организуя рациональное потребление, и осознанную бережливость, мы делаем нашу планету уютной и пригодной для жизни не только 7 миллиардов, но и 10 и более миллиардов людей. Способы проявления единства – многообразны.

Наша планета – для всех, а не только для себя или кто успел ухватить.

В 2015 году, я надеюсь, что зрители и читатели продолжат создавать и проявлять единство человечества -- разными, явными и неявными, способами. Планета одна, способы жизни на ней – различны, важно – не заставляйте всех других жить вашим собственным методом.

Со своей стороны, напоминаю, что наш Дом Для Всех в Индонезии откроется 1 марта, и просуществует три месяца – мы ждём всех, и россиян, и украинцев, и европейцев, и индонезийцев. Кто ещё захочет организовать свой Дом для всех в других городах и регионах – в этом будет большое благо. Человечество ждёт!

На двух Трезвых Лесных Сходах – на летнем и на осеннем – мы ждём всех, кто захочет собраться и пообщаться среди нашего, российского леса. Ну и вообще осенний Сход АВП будет особенный – я завершаю свою деятельность в качестве Президента АВП.

20 лет – достаточный срок для любых инициатив. Пора и вам, читателям и слушателям, приобретать навыки и свойства самоорганизации. Да они у вас и так имеются.

Что будет дальше, и с Академией Вольных Путешествий, и с миром вообще, и с вашей жизнью в частности, -- зависит от вас. От вашей активности, доброты, щедрости, ума и постоянства намерений.


Что же, пусть будет у вас счастье и мир! И в России, и на Украине, и в Сирии, и в Ираке, и в Ливии, и в интернете, и в наших головах. А я сейчас в путь, как обычно. До встречи на планете!"

Видео-версия тут: http://vk.com/video7425734_171110293, а также тут: http://my.mail.ru/mail/krotov_avp/video/3302/3353.html.

Sunday, 28 December 2014 10:53 (UTC)
- Posted by [identity profile] Ирина Воюшина-Сабитова (- Posted by livejournal.com)
И тебе, Антон, - попутного ветра, дружелюбных интересных людей на твоем пути, хороших событий, мира и счастья!

Monday, 29 December 2014 08:01 (UTC)
- Posted by [identity profile] oldnemesis.livejournal.com
Текст - это правильно.
А то по Корану изображения создавать нельзя, харам однако!

Изображения в религиозном мире

Monday, 29 December 2014 11:21 (UTC)
- Posted by [identity profile] a-krotov.livejournal.com
C запретом изображений -- трудности для всех авраамических религий. Вроде бы нельзя, но в современном мире практически все учёные обходят этот запрет так: фото-видео это не изображение, а отражение, поэтому ничего страшного.

На практике вообще трудно сейчас представить какую-нибудь страну или большое общество без изображений вообще. Поэтому все используют разные объяснения и трактовки. Ещё одна удобная трактовка такая, что нельзя изготовлять изображения для поклонения, а в бытовых, информационных целях -- можно.
- Posted by [identity profile] oldnemesis.livejournal.com
Отнюдь не для всех. У тех же христиан только изображение Бога создавать нельзя, и нельзя поклоняться изображениям (разумеется, и то и другое они делают). Но запрета, как в исламе, на создание изображений людей, у них нет.

Понятно, что обойти запрет можно как угодно - но это как бы нехорошо. По сути, точно так же как мой друг-мусульманин говорит, когда выпивает, что "продукты виноградной лозы" нельзя, но пиво можно - оно же не из винограда. Или что траву курить можно, только молиться обдолбанным нельзя.

Мне все эти потуги, честно говоря, смешны. По сути, все религии сейчас ударились в словоблудие - "это означает то, это не то". Понятно, что запрет бредовый в современном мире. Но не менее бредовый в современном мире чем запрет на свинину или не-халяльную еду. Вместо того чтобы честно сказать - если Бог и есть, то очевидно, что ему пофигу на то, что вы все делаете.
- Posted by [identity profile] kibertip.livejournal.com
Ваш друг либо дурак, либо не мусульманин...
- Posted by [identity profile] oldnemesis.livejournal.com
Почему? То же самое словоблудие. Вот Антон выше пишет - да, изображения людей создавать Коран не разрешает, но фотография - это не изображение, поэтому можно.

Не вижу никаких отличий с моим другом - да, он говорит, Коран алкоголь запрещает, но только спиртное из винограда. А пиво не из винограда и не спиртное - значит можно.

И то и другое является словоблудием. То есть понятно, что запрещено, и понятно, что запрет этот а) глуп и б) устарел на века. Но отменить запрет нельзя - он же ябобы от Пророка! Поэтому и занимаются словоблудием.

Он даже на гитаре играет - хотя гитары в Исламе кстати тоже запрещены. На это он отвечает, что Аллах велик и всемилостлив, и простит грешника.

Выглядит это для посторонних - типа меня - просто смешно.
Edited Tuesday, 30 December 2014 00:39 (UTC)
- Posted by [identity profile] kibertip.livejournal.com
Изображение не разрешается потому как люди податливы соблазну создать себе идола.
Сейчас, когда религия утвердилась, никому из мусульман и в голову не придёт рисовать Бога и тд., а потому к необходимости, докфото относятся нормально, это необходимость.
Кто вам этот бред говорит про "алкоголь запрещает, но только спиртное из винограда"? Неужели прежде чем копировать чьюто ахинею, нельзя хотябы гуглом воспользоваться?

«О те, которые уверовали! Воистину, опьяняющие напитки, азартные игры, каменные жертвенники и гадальные стрелы являются скверной из деяний сатаны. Сторонитесь же ее, – быть может, вы преуспеете.

Воистину, сатана при помощи опьяняющих напитков и азартных игр хочет посеять между вами вражду и ненависть и отвратить вас от поминания Аллаhа и намаза. Неужели вы не прекратите?»
Священный Коран 5:90-91

Вообще в исламе ясно отношение к дурманящему сформулировано - Всё что опьяняет в большом, запрещено в малом.
А причём здесь современность? У человека физиология поменялась штоле за 1300 лет, и мерзость и скверна от алкоголя и наркотиков перестали иметь место?
"Выглядит это для посторонних - типа меня - просто смешно." - посмотрите по россии преступления в состоянии алкогольного опьянения...-зарезал, изнасиловали,отец убил сына...- статистику смертности...
Может тогда не смешно будет?
- Posted by [identity profile] oldnemesis.livejournal.com
Вы для начала определитесь:
- Либо Коран нужно принимать целиком и полностью как он есть, ибо слова Пророка переданные через него Аллахом;
- Либо Коран нужно фильтровать через "сейчас это никому в голову не приходит, поэтому на запрет мы кладем".

Про "спиртное из винограда" говорит мой друг-мусульманин, который теоретически должен знать Коран лучше меня. Наверняка кто-то тоже профильтровал через "мы не напиваемся ведь, и не молимся бухими, поэтому на запрет кладем". Из того что Вы процитировали, кстати, только опьяняющие напитки запрещены - а вот бетель, скажем, нет - ибо не напиток.

Что до "скверны" - расскажите это французам, итальянцам, испанцам, португальцам, где стакан вина за обедом и ужином считается нормой. Вы слишком узко смотрите - да, Вам не повезло жить в дикой стране где есть два основных вида употребления алкоголя: "не пью" и "нажираюсь как свинья и убиваю-насилую". И даже при этом, если сравнить со статистикой раненых-убитых из-за ислама еще неизвестно что больше будет.

Но по сути мои претензии - именно в избирательном применении Корана, типа "тут мы соблюдаем, это выкидываем а сюда рыбу заворачиваем".
Edited Tuesday, 30 December 2014 01:54 (UTC)
- Posted by [identity profile] kibertip.livejournal.com
"Либо Коран нужно принимать"- в коране нет запрета делать изображения, для начала ознакомьтесь с матчастью, а то как раз ваши тезисы и похожи на "словоблудие".
"опьяняющие" - без разницы - гашиш, пиво и тд...Не надо иметь мифического "друга мусульманина" чтобы забить в браузер, "запрет спиртного в коране"

По вашим комментам я понял что вы постоянно на что то "кладёте"...видимо на логику и собственный моск.

Это избитое..."французы, вино, ништяки"- вы очень зашорено видите информацию ))
"По статистики средний француз выпивает почти вдвое больше алкоголя чем средний американец, но и в то же время, во Франции почти вдвое больше случаев смертности от цирроза печени. Получается, что французы умирают от цирроза печени, не доживая при этом до инфаркта."

Ясность полная?!
- Posted by [identity profile] oldnemesis.livejournal.com
То, что в Коране есть запрет на изображения, даже Антон написал выше. Далее уже начинается словоблудие на тему того, считать ли фотографию человека его изображением, или нет. Опять же, вбейте в гугл сами.

Запрещены именно "опьяняющие напитки" - именно так Пророк говорил в Священном Коране (5:90-91). Замечу, что искажая слова Пророка (да благословит его Аллах и приветствует) Вы себе позволяете неслыханную дерзость. Одумайтесь, а то придется в раю девственницей у какого-нибуть Шамиля работать!

Вы уходите с темы. Напомню, что выше Вы писали про то, как употребление алкоголя ведет к убийствам-насилиям. Вам привели пример Франции, и Вы тут же слили тему на цирроз печени, моментально забыв о том, что писали выше. Вы случайно в Ольгино не работаете платным комментатором? Они так же делают. Есть ли Вам что возразить по существу сказанного?

А про запрет на свинину и гитары Вы вообще умолчали - то есть все правильно? Наверняка ведь все убийцы и насильники ели свинину и слушали гитары. Хотя - вот лажа - Гитлер свинину точно не ел.
Edited Tuesday, 30 December 2014 21:31 (UTC)
- Posted by [identity profile] kibertip.livejournal.com
"То, что в Коране есть запрет на изображения"- пруф дайте или слейтесь уже по-тихому.

"искажая слова Пророка" - где? Какой то вы дохлый спорщик...
Ничего стрёмного нет в том чтобы признать ошибочность своих суждений,- не обязательно клеветать на человека, пытаясь его дискредитировать. Эт очень хилый приём из демагогии,- читайте Нестеренко "Демагогия".
По поводу того кем мне придётся "работать" - не крепите свою реальность к чужим перспективам!

Я ухожу? ))
По "изображениям" дал вам пояснение, по алкоголю тоже...за гитару и свинину вообще гыр-гыр не было. Или я должен комментировать весь жизненный цикл вашего "друха мусульманина"?
"платный комментатор"- пасиб, улыбнуло ))

"Наверняка ведь все убийцы и насильники ели свинину и слушали гитары." - это ваше умозаключение!? Рассказывайте, чё уж...
- Posted by [identity profile] oldnemesis.livejournal.com
Вы ведете себя как типичный рашкован - требуете пруфы от других, в то время как сами занимаетесь преимущественно словоблудием. Начните с себя, доказывайте все что Вы пишете - и только тогда у Вас будет право требовать это от других.

Опять же, для рашкована нет ничего стрёмного нет в том чтобы ЕГО ОППОНЕНТ признал ошибочность своих суждений. Сам рашкован НИКОГДА этого не сделает, и либо тихо сольется, либо будет избегать темы. Вот как Вы с алкоголем, после того как Вас ткнули в лужу тем, что алкоголь и убийства-насилия связаны исключительно в говнорашке - при том, что во времена Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует) про говнорашку вообще никто не думал в связи с отсутствием таковой.

Вы исказили слова Пророка, который четко говорил об "опьяняющих напитках" (Священный Коран 5:90-91). Вы же утверждаете что мол "опьяняющие" - без разницы - гашиш...". Гашиш это не напиток, а Пророк требует избегать именно напитков.

Пояснений Вы никаких не дали, не льстите себе. Все что Вы сделали это высказали весьма спорную точку зрения, не подкрепленную ни ссылками, ни доказательствами, ни авторитетами. То есть НИЧЕМ не отличаетесь от моего друга-мусульманина, тот делает абсолютно то же самое.

Про свинину и гитару - речь шла о том, насколько Коран отражает современные реалии. Антон вот выше утверждает что в плане изображений - не отражает. Ну так и с гитарой не отражает, и со свининой не отражает, и с чистым шелком, и с алкоголем. Тогда все что не отражает надо убирать, а не действовать избирательно.
- Posted by [identity profile] kibertip.livejournal.com
Выдвигая свои аргументы я подкреплял их пруфом, ваши же тезисы подкреплены собственными умозаключениями основанными неизвестно на чём или в лучшем случае на поведении "друга" который видимо знает о исламе не больше вашего.
"рашкован" - понятия не имею о чём вы.

Вы исказили слова Пророка, который четко говорил об "опьяняющих напитках" (Священный Коран 5:90-91) - ???
В коране не слова пророка (сас), а Бога, это во первых.
Во вторых - "Наркотики подпадают под категорию “хамр” (“опьяняющее”, “одурманивающее”; словом “хамр” в Коране названо вино).
«Хамр» не ограничен только запретом вина и спиртных напитков. Известно высказывание Умара, ближайшего сподвижника Пророка (мир ему): “Хамр - это то, что замутняет разум”. В хадисе Пророка (сас) сказано: «Все, что туманит рассудок, является спиртным напитком, а все спиртные напитки считаются запретным». Также Пророк (мир ему) сказал: «Люди из моей общины будут употреблять хамр, называя его разными названиями».
Таким образом, мы видим, что в Коране содержится общий запрет на употребление всего опьяняющего, под который подпадают как все виды алкогольных напитков, так и наркотики. Этот общий запрет вполне достаточен и не было никакой необходимости в перечислении всех видов опьяняющих средств."
Вас гугл забанил штоле?!

Про "изображения"- вам монитор глаза жгёт штоле? Я же вам написал, в коране нет на это запрета.Это указанно в сунне. То есть это положение которое обсуждаемо.
У вас нет даже минимальных знаний о исламе и при этом вы пытаетесь умничать,- очень глупо выглядите.
Про "свинину, гитару, шёлк" - с привязкой ислам...забейте в яндекс, если гугл вас игнорирует. Всё уже давно имеет разъяснение.

И научитесь аргументированно и последовательно дискутировать,- а то ваш уровень не выдерживает никакой критики.
Ваша ошибка заключалась в том что вы не знали какие запреты из каких источников, то есть:
изображения - это из хадисов.
спиртное-опьяняющие, свинина - коран.
Ладно, удачи ))


- Posted by [identity profile] oldnemesis.livejournal.com
Вы либо себе льстите, либо не понимаете что такое "пруф". Все что вы делаете - включая пост на который я отвечаю - не содержит НИ ЕДИНОГО доказательства чего-либо. У вас нет ни ссылок, ни цитат с указанными источниками (чтобы я мог проверить, что источник достоверный, и что Вы не исказили смысл при цитировании) - без этого все, что Вы пишете, является ничем иным как "собственными умозаключениями основанными неизвестно на чём".

Простите, но высказывания Умара имеют примерно ту же ценность, что и Ваши высказывания. Ибо Коран содержит слова Пророка (мир ему) переданные ему Аллахом. А высказывания Умара (да будет доволен им Аллах) на этот счет содержат лишь мнение Умара на этот счет, и ценность их примерно равна ценности комментария переводчика к Корану. И Коран четко говорит лишь об опьяняющих напитках. А то что кто-то кому-то сказал - это все от лукавого.

Да, действительно, запрет на изображения не в Коране. Был неправ, приношу извинения на этот счет. Тем не менее, запрет есть, ну а что до обсуждаемости - так оно все обсуждаемо выходит.

А запрет свинины в современном мире совершенно бессмыссленен. В прошлом может смысл и имело, когда про микробы никто ничего не знал, но сейчас - никакого.

Re: Изображения в религиозном мире

Wednesday, 31 December 2014 11:33 (UTC)
- Posted by [identity profile] kibertip.livejournal.com
Рассмешили ))
Высказываться так о ближайшем сподвижнике (Умаре) пророка (сас)...как минимум глупо.
Умар и другие сподвижники, да будет доволен ими Аллах, только излагали позицию пророка Мухаммада, да благословит его Аллах и приветствует.
А так это довольно известный хадис:
Посланник Аллаха (сас) сказал: «Всё опьяняющее — хамр, а любой хамр — запретен, и кто пил его в этом мире и пристрастился к нему, тот не будет пить (райское вино) в мире вечном» (Муслим, 2003).
В коране, к примеру не указанно как совершать молитву, это всё тоже разъяснял пророк (сас).
«В посланнике Аллаха был прекрасный пример для вас, для тех, кто надеется на Аллаха и Последний день и премного поминает Аллаха» (аль-Ахзаб 33: 21).
Вот и всё, тут нечего комментировать...а ваше непонимание, от скудости знаний.

Про свинину,- есть конкретный запрет...а почему, мы можем только догадываться.
Про микробы в привязке со свининой, не понял чес говоря. Если вы имеете ввиду, дедовское понимание этого запрета, - свинья грязное животное, или мясо на жаре быстро портилось и тд...
К примеру в тропиках племена, без холодильников :-)), содержат свиней, и нормально. Так што версия дохлая.
А то что ест всё что попало...ну так и курица особой привередливостью не отличается.








Tuesday, 30 December 2014 08:28 (UTC)
- Posted by [identity profile] zeeron9.livejournal.com
"Мы все одно" - в точку!

Wednesday, 31 December 2014 15:31 (UTC)
- Posted by [identity profile] larsa-trier.livejournal.com
какие отличные пожелания! до встречи )

November 2018

M T W T F S S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728 2930  

Style Credit