О минувших днях. Раздвижение горизонтов
Sunday, 6 March 2011 18:25![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Сейчас уже 2011 год, это же удивительное дело! Я ехал сейчас на поезде (в том самом душном поезде на Маланг) и вспоминал, что получается так: я начал путешествовать аж двадцать лет тому назад, весной 1991 года. И я углубился в воспоминания, поскольку все остальные дела, коими можно быть занятым в поезде, -- уже были мной переделаны: книжки почитаны, еда съедена, газировка выпита, а на новую бутылку места в организме ещё не было.
А ведь ровно двадцать лет я куда-то еду, и очень прикольные были первые пять лет, 1991-1995 примерно годы.
Многие сегодняшние читатели этого ЖЖ и не ощутили запаха таких интересных 1990-х (ну особенно имеется ввиду их первая половина). А ведь были интересные времена! И на электричках н дальние расстояния по России ездили – а сейчас мало кто попрётся «на собаках» в тот же Свердловск, а ведь были герои, и с Владивостока приезжали.
Билеты тогда почти и не брал никто из дальних путешественников. И в больших городах – митинговали, и хлеб на будущее на всякий случай сушили, а майонез считали буржуйским продуктом, а еды могло дома и не быть. И в парадняках ночевали (а сейчас многим это незнакомо и как понятие), и высаживали нас иногда на рассвете из элетричек редкие контролёры на забытых всеми полустанках... И не имели понятия ни об интернете, ни о мобильной связи, и отправляли письма домой, родителям и друзьям – бумажной почтой, недоклеивая марки – или, покрывая их слоем канцелярского клея, для многоразового отпаривания и использования.
И на еду хватало тогда двух буханок чёрного хлеба в сутки, запиваемого водой из колонок, а пенок и спальников у большинства людей не было и в помине. Когда мы ездили на Соловки летом 1994, это была одна из первых массовых экспедиций, мной организованных – только у Дениса Петрова был спальник, а у остальных нет; ночью мне случалось просыпаться по нескольку раз, отжиматься по 50 – становилось теплей, можно было продолжать спать. Пенки, спальники и палатки существовали только в теории и у некоторых продвинутых граджан. А зимой за райский ночлег считали на провинциальных уральских полустанках вокзал безлюдный с сиденьями без ручек и дровяной печкой – а сейчас и вокзалов с печным отоплением, поди, почти и не осталось.
И было время, случалось мыться и в реках, и в городских фонтанах крупных городов, причём с мылом (научный путешественник – это не бомж!), а сейчас я уже и не помню, когда последний раз намыливался в фонтане. Проникновение в Прибалтику было тогда большим и дальним заграничным путешествием (в Литве тогда были ещё не литы, а talonas – 1993). Никому не грозила офисная пузатость и жирность, хотя вся страна вокруг нас активно потребляла «Гербалайф», непонятно зачем.
Двухкопеечные монеты ещё долго оставались средством телефонного звонка (после апрельского подорожания 02.04.1991 единственное, что не изменилось в цене – это были телефонные звонки: городские автоматы ещё долго работали от «двушек», которые всё труднее было достать, с ходом инфляции). И помнят многие из тех лет, что в Ленинграде московский вокзал закрывают на ночь, а Финский – нет, и что в некоторых местах больших городов существует место «тусовка», где собираются неформалы и можно найти среди них ночлег -- «вписку», в местах порой не очень пятизвёздочных, но уж лучше так, чем на вокзале в очередной раз.
Никто не мог тогда точно сказать, «что же будет с Родиной и с нами». Время митингов, сект, политических активистов, анархистов и богоискателей, бизнесменов-авантюристов, богоискателей, учений и религий всех. Нежданных концов света, к которым готовились чудаковатые элементы нашего общества. Время, когда цена одного и того же товара в пределах одной страны могла отличаться в тысячу (1000) раз. Когда люди возили из Улан-Удэ в Польшу совершеннейшую дрянь и обратно везли другое, семикратно отбивая расходы на самолёт, а Польша безвизовая была тогда, как и вся Восточная Европа. Время, когда на загранпаспорт занимали очередь с ночи, а потом соревновались друг с другом, кто быстрей нелегально доберётся из Восточной Европы в Западную – визы шенгенской не было тогда, или была она в самом зачатке, и люди лезли в Германию, Францию, Голландию, кто куда западнее мог, и бывали периодически ловимы стражами дальних границ – а иногда и не ловимы.
Время, когда разница в зарплатах и ценах в Росии и на Западе достигала пятидесяти крат, когда люди путешествовали по Западу (ультра-бюджетными способами) неделями, продав в Норвегии одну лишь бутылку водки, да – были и такие бизнес-путешественники. Многие, уверовав в вечную деградацию России и вечное процветание Запада, так и остались с тех пор на Западе навсегда. И теперь иногда лишь возвращаясь ненадолго на бывшую Родину, с удивлением видят они, что в Москве и Петербурге приблизились к западным зарплаты, а цены кое-на-что – и обогнали их.
...Время, когда полиэтиленовые пакеты стирали, когда носки дырявые – штопали, надев их на лампочку, а сев в электричку зимним утром в 3.45, проверяли батареи и клали туда, на батарею, стельки на просушку. И мы помним, что в стогу можно заночевать, и что осенью в пригородах многих больших городов стоят не населённые гражданами дачи – куда можно залезть через окно; помним, что и коровник и сеновал – неплохие места для ночлега; помним, что в большом городе полезно смотреть под ноги – там может лежать вполне неплохой ништяк, а может стоять и недопитая бутылка газировки просто так, на обочине. В провинциальных магазинах можно было купить смешную вещь или книгу Карла Маркса по дореволюционным ценам, а в локомотиве поезда или в вагоне из-под угля – мы помним это хорошо – в них грязно, испачкаешься почти наверняка, так что иметь чёрную одежду или накидку для одежды для товарняков – это обязательно.
Если высадили из поезда, то можно пересесть на буфера; при проезде мостов и тоннелей снаружи поезда ехать бывает шумно; в контейнерном вагоне вполне может быть достойная щель между стенкой вагона и самим контейнером; в стоящий пригородный поезд утром на конечной станции можно просочиться через межвагонье; прыгая из локомотива или из поезда на ходу, почти наверняка поцарапаешься о гравий, поэтому нужно быть в перчатках и длинных штанах и не прыгать на слишком большом ходу. Овощ можно нааскать на рынке; арбузники-узбеки с удовольствием поделятся арбузом после 22.00; а мелко нарезанная картошка может быть залита кипятком – сперва раз, потом другой, вот она и готова уже. В то время, как представители более старшего поколения активно тащили свои ваучеры и заработанные ещё в СССР деньги в разные конторы – МММ, Хопёр-инвест, Эксодин, Тибет, Гермес-финанс и другие -- чтобы получить оттуда ноль без палочки, чего и следовало ожидать.
Сникерсы, шоколадки и редкие Макдоналдсы были символам буржуазности; мобильных телефонов никто не видел; газетной и телевизионной рекламе кто-то ещё тогда верил; на печатной машинке ещё изготовляли какие-то самизданые неформальные журнальчики, а ксерокопирование было новомодным и крутейшим способом размножения печатной продукции (ризографы распространились в Москве только в 1994). Выражения «сходили по ништякам», «пошли аскать» не коробили слух, кто этим занимался – не считался падшим членом общества.
Кто-то ещё помнит, что на третьей полке поезда теплее, чем на второй, а зимой под одежду нужно вставлять, помяв её предварительно – газету. Между телом и майкой и между майкой и свитером должно быть пара слоёв газеты – так теплее, и одежда не пропотевает. Пластиковая бутылка была ценностью и её старались не выбрасывать, если попадалась в руки. Зато торгуя в электричке, можно было за день заработать месячную зарплату рабочего – если, конечно, доходом ни с кем не делиться.
Мы помним, что ячневая и перловая крупы могут стать источником еды (супа) для неограниченного количества людей (вписчиков). Кто-то помнит, что такое рингушник и даже переписывал чужие рингушники (с разрешения хозяина) где-то ночью, на прокуренной кухне. Вписки были тогда не очень качественны, «народ, шухер! Приезжают предки» было частым выражением – народ вписывался друг у друга тогда, когда родителей, бабушек и прочих не было в городе. Не только вписки, но и вписчики были не очень качественны – грязные, как правило, без спальников и других полезных вещей, ездили они по стране, нередко ведя нездоровый образ жизни (сейчас часть уже вымерла, часть стали цивильными офисными работниками, продолжают ездить менее 1%).
Достижение Иркутска и Байкала считалось почти космическим путешествием – поездку С.Зубуова и иркутских дам в 1994, а потом Т.Колесовой в 1995 на Байкал -- обсуждали долго в соответствуюших автостопных кругах, а Владивосток был нереально далёк. Добрался или не добрался Алёшин до Владивостока – обсуждали долго, и всё же не был он во Владивостоке, да и кто из нас там бывал? По тем временам это было почти невозможно, уж очень далеко.
Но всё же всё постепенно становилось понятней, и яснее, и ближе, и вкуснее, и дешевле – надо сказать, дело переходит во вторую половину 1990-х -- и вот уже мы вышли на берег Тихого Океана; другие герои на других океанах, морях; вот в 1996-м Филипп Леонтьев добирается до Дакара; в 1997-м откупоривается Иран; кто-то из последователей Шанина (Паша Подъячев, если не ошибаюсь) достигает Акабы; в 1998-м дорога в Индию открыта для всего человечества (а ведь может быть кто-то ездил и раньше, но во мраке безвестности); интернет уже на слуху, книги (ПВП – май 1995), автостопные клубы растут как грибы, 5 марта 1999 мы открупориваем Египет – ровно двенадцать лет прошло с тех пор (Андрей Петров, Павел Марутенков, Костя Шулов, Владимир Шарлаев, Саша Казанцев и я) и Судан вслед за ним; дальше бессчётно, бессчётно, совсем другая эпоха, другая эпоха!
И что же? То ли мы раздвинули горизонты, то ли горизонты раздвинулись сами, а точней – произошло много разных процессов больших во всём мире. Изменился мир, изменилась страна. Всё стало постепенно проще, понятней, доступней. Дешевле. Ближе. Чувство первоооткрывателей, выходящих после недельного плавания с борта якутской баржи в Сосыльцах 15 лет назад, -- трудно сейчас повторить даже в более удалённых местах. Собрать на митинг сто тысяч человек не сможет ни одна политическая партия, а всесоюзные целители с экранов телевизоров и эстрад перекочевали в особые офисы и работают только с ВИП-персонами по индивидуальной программе.
Гнить сутки в Могоче или Амазаре в ожидании пригородного поезда, искать зимой парадняк без света и с тёплыми батареями – эта романтика ушла, и, как видно – навсегда. Ну и хорошо, товариши, хорошо – будущее лучше прошлого.
Мир стал удобней, уютней и ближе, всё стало удобно, всё стало комфортно. Хотя и встречаются иногда редко-редко граждане-сказочники, застрявшие в 1990х, -- таких всё меньше. Уже они коллекционные экземпляры. И, также, и тогда и до сих пор находились люди, которые говорят или раньше говорили: «уж неужели можно путешествовать? В наше-то время?» Можно было, однако, путешествовать и в наше время, и в ваше, и в любое время, и открытие мог сделать каждый – тут нужно было только захотеть и, как обычно, хотеть сильно и долго, и постоянно. Так всё постепенно и открылось, оп-с! Весь мир предстал перед нами, это ж офигеть можно, просто офигеть!
(Тем, кто родился уже в эпоху Интернета, это непонятно. Не очень понятно. И как мы жили двадцать лет назад? Это ж самому читать прикольно, хоть серию ретро-очерков выкладывай, но ведь народ перепугается – скажут -- ах!)
Но всяко приятно, что из нас, из тысяч читателей этого ЖЖ, есть и «ветераны жизни и путешествий» -- не древние возрастом люди, а мои ровесники и постарше чуть, -- которые не только помнят это интересное, удивительное время, которые не только пережили это время чудес – но и сами внесли свою небольшую лепту в этот процесс, который произошёл – в раздвигание горизонтов.
Маланг, Индонезия, 06.03.2011
А ведь ровно двадцать лет я куда-то еду, и очень прикольные были первые пять лет, 1991-1995 примерно годы.
Многие сегодняшние читатели этого ЖЖ и не ощутили запаха таких интересных 1990-х (ну особенно имеется ввиду их первая половина). А ведь были интересные времена! И на электричках н дальние расстояния по России ездили – а сейчас мало кто попрётся «на собаках» в тот же Свердловск, а ведь были герои, и с Владивостока приезжали.
Билеты тогда почти и не брал никто из дальних путешественников. И в больших городах – митинговали, и хлеб на будущее на всякий случай сушили, а майонез считали буржуйским продуктом, а еды могло дома и не быть. И в парадняках ночевали (а сейчас многим это незнакомо и как понятие), и высаживали нас иногда на рассвете из элетричек редкие контролёры на забытых всеми полустанках... И не имели понятия ни об интернете, ни о мобильной связи, и отправляли письма домой, родителям и друзьям – бумажной почтой, недоклеивая марки – или, покрывая их слоем канцелярского клея, для многоразового отпаривания и использования.
И на еду хватало тогда двух буханок чёрного хлеба в сутки, запиваемого водой из колонок, а пенок и спальников у большинства людей не было и в помине. Когда мы ездили на Соловки летом 1994, это была одна из первых массовых экспедиций, мной организованных – только у Дениса Петрова был спальник, а у остальных нет; ночью мне случалось просыпаться по нескольку раз, отжиматься по 50 – становилось теплей, можно было продолжать спать. Пенки, спальники и палатки существовали только в теории и у некоторых продвинутых граджан. А зимой за райский ночлег считали на провинциальных уральских полустанках вокзал безлюдный с сиденьями без ручек и дровяной печкой – а сейчас и вокзалов с печным отоплением, поди, почти и не осталось.
И было время, случалось мыться и в реках, и в городских фонтанах крупных городов, причём с мылом (научный путешественник – это не бомж!), а сейчас я уже и не помню, когда последний раз намыливался в фонтане. Проникновение в Прибалтику было тогда большим и дальним заграничным путешествием (в Литве тогда были ещё не литы, а talonas – 1993). Никому не грозила офисная пузатость и жирность, хотя вся страна вокруг нас активно потребляла «Гербалайф», непонятно зачем.
Двухкопеечные монеты ещё долго оставались средством телефонного звонка (после апрельского подорожания 02.04.1991 единственное, что не изменилось в цене – это были телефонные звонки: городские автоматы ещё долго работали от «двушек», которые всё труднее было достать, с ходом инфляции). И помнят многие из тех лет, что в Ленинграде московский вокзал закрывают на ночь, а Финский – нет, и что в некоторых местах больших городов существует место «тусовка», где собираются неформалы и можно найти среди них ночлег -- «вписку», в местах порой не очень пятизвёздочных, но уж лучше так, чем на вокзале в очередной раз.
Никто не мог тогда точно сказать, «что же будет с Родиной и с нами». Время митингов, сект, политических активистов, анархистов и богоискателей, бизнесменов-авантюристов, богоискателей, учений и религий всех. Нежданных концов света, к которым готовились чудаковатые элементы нашего общества. Время, когда цена одного и того же товара в пределах одной страны могла отличаться в тысячу (1000) раз. Когда люди возили из Улан-Удэ в Польшу совершеннейшую дрянь и обратно везли другое, семикратно отбивая расходы на самолёт, а Польша безвизовая была тогда, как и вся Восточная Европа. Время, когда на загранпаспорт занимали очередь с ночи, а потом соревновались друг с другом, кто быстрей нелегально доберётся из Восточной Европы в Западную – визы шенгенской не было тогда, или была она в самом зачатке, и люди лезли в Германию, Францию, Голландию, кто куда западнее мог, и бывали периодически ловимы стражами дальних границ – а иногда и не ловимы.
Время, когда разница в зарплатах и ценах в Росии и на Западе достигала пятидесяти крат, когда люди путешествовали по Западу (ультра-бюджетными способами) неделями, продав в Норвегии одну лишь бутылку водки, да – были и такие бизнес-путешественники. Многие, уверовав в вечную деградацию России и вечное процветание Запада, так и остались с тех пор на Западе навсегда. И теперь иногда лишь возвращаясь ненадолго на бывшую Родину, с удивлением видят они, что в Москве и Петербурге приблизились к западным зарплаты, а цены кое-на-что – и обогнали их.
...Время, когда полиэтиленовые пакеты стирали, когда носки дырявые – штопали, надев их на лампочку, а сев в электричку зимним утром в 3.45, проверяли батареи и клали туда, на батарею, стельки на просушку. И мы помним, что в стогу можно заночевать, и что осенью в пригородах многих больших городов стоят не населённые гражданами дачи – куда можно залезть через окно; помним, что и коровник и сеновал – неплохие места для ночлега; помним, что в большом городе полезно смотреть под ноги – там может лежать вполне неплохой ништяк, а может стоять и недопитая бутылка газировки просто так, на обочине. В провинциальных магазинах можно было купить смешную вещь или книгу Карла Маркса по дореволюционным ценам, а в локомотиве поезда или в вагоне из-под угля – мы помним это хорошо – в них грязно, испачкаешься почти наверняка, так что иметь чёрную одежду или накидку для одежды для товарняков – это обязательно.
Если высадили из поезда, то можно пересесть на буфера; при проезде мостов и тоннелей снаружи поезда ехать бывает шумно; в контейнерном вагоне вполне может быть достойная щель между стенкой вагона и самим контейнером; в стоящий пригородный поезд утром на конечной станции можно просочиться через межвагонье; прыгая из локомотива или из поезда на ходу, почти наверняка поцарапаешься о гравий, поэтому нужно быть в перчатках и длинных штанах и не прыгать на слишком большом ходу. Овощ можно нааскать на рынке; арбузники-узбеки с удовольствием поделятся арбузом после 22.00; а мелко нарезанная картошка может быть залита кипятком – сперва раз, потом другой, вот она и готова уже. В то время, как представители более старшего поколения активно тащили свои ваучеры и заработанные ещё в СССР деньги в разные конторы – МММ, Хопёр-инвест, Эксодин, Тибет, Гермес-финанс и другие -- чтобы получить оттуда ноль без палочки, чего и следовало ожидать.
Сникерсы, шоколадки и редкие Макдоналдсы были символам буржуазности; мобильных телефонов никто не видел; газетной и телевизионной рекламе кто-то ещё тогда верил; на печатной машинке ещё изготовляли какие-то самизданые неформальные журнальчики, а ксерокопирование было новомодным и крутейшим способом размножения печатной продукции (ризографы распространились в Москве только в 1994). Выражения «сходили по ништякам», «пошли аскать» не коробили слух, кто этим занимался – не считался падшим членом общества.
Кто-то ещё помнит, что на третьей полке поезда теплее, чем на второй, а зимой под одежду нужно вставлять, помяв её предварительно – газету. Между телом и майкой и между майкой и свитером должно быть пара слоёв газеты – так теплее, и одежда не пропотевает. Пластиковая бутылка была ценностью и её старались не выбрасывать, если попадалась в руки. Зато торгуя в электричке, можно было за день заработать месячную зарплату рабочего – если, конечно, доходом ни с кем не делиться.
Мы помним, что ячневая и перловая крупы могут стать источником еды (супа) для неограниченного количества людей (вписчиков). Кто-то помнит, что такое рингушник и даже переписывал чужие рингушники (с разрешения хозяина) где-то ночью, на прокуренной кухне. Вписки были тогда не очень качественны, «народ, шухер! Приезжают предки» было частым выражением – народ вписывался друг у друга тогда, когда родителей, бабушек и прочих не было в городе. Не только вписки, но и вписчики были не очень качественны – грязные, как правило, без спальников и других полезных вещей, ездили они по стране, нередко ведя нездоровый образ жизни (сейчас часть уже вымерла, часть стали цивильными офисными работниками, продолжают ездить менее 1%).
Достижение Иркутска и Байкала считалось почти космическим путешествием – поездку С.Зубуова и иркутских дам в 1994, а потом Т.Колесовой в 1995 на Байкал -- обсуждали долго в соответствуюших автостопных кругах, а Владивосток был нереально далёк. Добрался или не добрался Алёшин до Владивостока – обсуждали долго, и всё же не был он во Владивостоке, да и кто из нас там бывал? По тем временам это было почти невозможно, уж очень далеко.
Но всё же всё постепенно становилось понятней, и яснее, и ближе, и вкуснее, и дешевле – надо сказать, дело переходит во вторую половину 1990-х -- и вот уже мы вышли на берег Тихого Океана; другие герои на других океанах, морях; вот в 1996-м Филипп Леонтьев добирается до Дакара; в 1997-м откупоривается Иран; кто-то из последователей Шанина (Паша Подъячев, если не ошибаюсь) достигает Акабы; в 1998-м дорога в Индию открыта для всего человечества (а ведь может быть кто-то ездил и раньше, но во мраке безвестности); интернет уже на слуху, книги (ПВП – май 1995), автостопные клубы растут как грибы, 5 марта 1999 мы открупориваем Египет – ровно двенадцать лет прошло с тех пор (Андрей Петров, Павел Марутенков, Костя Шулов, Владимир Шарлаев, Саша Казанцев и я) и Судан вслед за ним; дальше бессчётно, бессчётно, совсем другая эпоха, другая эпоха!
И что же? То ли мы раздвинули горизонты, то ли горизонты раздвинулись сами, а точней – произошло много разных процессов больших во всём мире. Изменился мир, изменилась страна. Всё стало постепенно проще, понятней, доступней. Дешевле. Ближе. Чувство первоооткрывателей, выходящих после недельного плавания с борта якутской баржи в Сосыльцах 15 лет назад, -- трудно сейчас повторить даже в более удалённых местах. Собрать на митинг сто тысяч человек не сможет ни одна политическая партия, а всесоюзные целители с экранов телевизоров и эстрад перекочевали в особые офисы и работают только с ВИП-персонами по индивидуальной программе.
Гнить сутки в Могоче или Амазаре в ожидании пригородного поезда, искать зимой парадняк без света и с тёплыми батареями – эта романтика ушла, и, как видно – навсегда. Ну и хорошо, товариши, хорошо – будущее лучше прошлого.
Мир стал удобней, уютней и ближе, всё стало удобно, всё стало комфортно. Хотя и встречаются иногда редко-редко граждане-сказочники, застрявшие в 1990х, -- таких всё меньше. Уже они коллекционные экземпляры. И, также, и тогда и до сих пор находились люди, которые говорят или раньше говорили: «уж неужели можно путешествовать? В наше-то время?» Можно было, однако, путешествовать и в наше время, и в ваше, и в любое время, и открытие мог сделать каждый – тут нужно было только захотеть и, как обычно, хотеть сильно и долго, и постоянно. Так всё постепенно и открылось, оп-с! Весь мир предстал перед нами, это ж офигеть можно, просто офигеть!
(Тем, кто родился уже в эпоху Интернета, это непонятно. Не очень понятно. И как мы жили двадцать лет назад? Это ж самому читать прикольно, хоть серию ретро-очерков выкладывай, но ведь народ перепугается – скажут -- ах!)
Но всяко приятно, что из нас, из тысяч читателей этого ЖЖ, есть и «ветераны жизни и путешествий» -- не древние возрастом люди, а мои ровесники и постарше чуть, -- которые не только помнят это интересное, удивительное время, которые не только пережили это время чудес – но и сами внесли свою небольшую лепту в этот процесс, который произошёл – в раздвигание горизонтов.
Маланг, Индонезия, 06.03.2011
no subject
Sunday, 6 March 2011 11:39 (UTC)no subject
Sunday, 6 March 2011 11:45 (UTC)"практику вольных путешествий" раздобыл в 1997
сгонял стопом до Москвы и успокоился
no subject
Sunday, 6 March 2011 12:00 (UTC)(no subject)
- Posted byno subject
Sunday, 6 March 2011 11:59 (UTC)no subject
Sunday, 6 March 2011 12:13 (UTC)no subject
Sunday, 6 March 2011 12:26 (UTC)no subject
Monday, 7 March 2011 06:12 (UTC)Раньше и 100 долларов ни у кого не было, а сейчас народ летает во всякоразные места,
постоянно пишут -- кто с Латинской Америки, кто с островов всяких.
В мире, наверное, немного осталось мест, куда лететь из Москвы было бы дороже,
чем например в Пенжинский район Камчатки.
(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted byno subject
Sunday, 6 March 2011 13:46 (UTC)no subject
Monday, 7 March 2011 06:39 (UTC)но в целом 1990-е со всеми своими атрибутами в целом ушли, уступив место совсем другому, новому, не ожидаемому нами миру.
no subject
Sunday, 6 March 2011 14:28 (UTC)no subject
Sunday, 6 March 2011 16:48 (UTC)(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted byno subject
Sunday, 6 March 2011 14:37 (UTC)Кое-что из тех времен я помню, хотя в нищие-голодные 90-е путешествиями еще не занималась...
no subject
Sunday, 6 March 2011 14:42 (UTC)С учётом написанного сейчас интересно смотреть на опытных путешественников - что сейчас является для них мотивом, когда всё стало проще, дешевле, доступнее, известнее? Раньше, я помню, съездить в труднодоступный регион, не описанный в ВЭ, и описать его - было вполне себе мотивом для путешествия, иногда непростого и даже опасного. А теперь, когда этот романтический дух первооткрывательства и преодоления "непреодолимого" развеялся, я читаю отчёты некоторых представителей старой гвардии и вижу лишь унылое бродяжничество. Не по бюджету, не по маршрутам - по духу.
no subject
Monday, 7 March 2011 06:34 (UTC)(no subject)
- Posted byНовое время
- Posted byRe: Новое время
- Posted byRe: Новое время
- Posted byRe: Новое время
- Posted byRe: Новое время
- Posted byRe: Новое время
- Posted byno subject
Sunday, 6 March 2011 14:45 (UTC)Рекомендую читать его на лекциях (или после них) самым заинтересованным слушателям. Или вместо стихов )
Я тоже помню эти времена, хоть и поменьше из перечисленного тобой, в силу возраста. И очень их люблю. Не в ущерб нынешним - а как отличные детские и подростковые воспоминания.
Зато торгуя в электричке, можно было за день заработать месячную зарплату рабочего – если, конечно, доходом ни с кем не делиться.
- Ох, как же я это помню!..
"Ребят, вы знаете, что здесь бригада работает?.."
no subject
Sunday, 6 March 2011 15:37 (UTC)но вот два вопроса меня интересуют - первый - когда вы успели принять ислам и как вы его находите? и второй - что стало с семьей автостопщиков - кажется Даша и Игорь(?), которые по Вашим стопам поехали в Африку и последние сообщения от них были с островов Зеленого Мыса (дажее они собирались в Бразилию), но более от них сообщений не встречалось...
no subject
Sunday, 6 March 2011 17:55 (UTC)у Игоря есть сайт с новостями, погугли "бродячий проповедник".
(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted byISLAM
- Posted byRe: ISLAM
- Posted byno subject
Sunday, 6 March 2011 16:07 (UTC)Ну, а насчет того, что "офисное ожирение никому не грозило" - не прав, ох не прав. Если бы тебя тогда не встретила, то точно бы этим свою жизнь и закончила. :) Ну, если бы не попала в тюрьму за экономические преступления или не была пристрелена конкурентами, конечно... И за это я тебе благодарна. 1994 год стал для меня переломным в жизни.
ништяки
Monday, 7 March 2011 06:30 (UTC)Re: ништяки
- Posted byno subject
Sunday, 6 March 2011 16:45 (UTC)no subject
Sunday, 6 March 2011 18:00 (UTC)что перелет на импортном самолете из Москвы в Тюмень и обратно будет стоить меньше моей однодневной зарплаты?
что место для установки палатки мы будем искать по космоснимку?
что 90% общения будет происходить через компьютер (интернет)?
что из недельного путешествия мы будем запросто привозить 5000 фотографий?
что позвонить человеку можно будет просто вынув руку из кармана?
=========
ни один писатель-фантаст ни в 90-е ни раньше не предсказал ничего подобного, что сегодя составляет неотъемлемую часть нашей жизни!
no subject
Monday, 7 March 2011 06:26 (UTC)Особенно интересно, что ж дальше-то будет -- ещё через двадцать лет?
(no subject)
- Posted byno subject
Sunday, 6 March 2011 18:18 (UTC)На стоимость купейного билет до Байкала и обратно можно слетать на другую сторону земного шара и совершить там путешествие, например, по озеру Титикака...
Если бы в "голодные 90-е" кто-то высказал подобные идеи, то его посчитали бы полным психом!
no subject
Sunday, 6 March 2011 20:41 (UTC)а в 90-е бывали такие штуки, как билет из москвы в якутск за 1$, из-за неожиданно уменьшившихся рублей
(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted by (Anonymous) - Wednesday, 16 March 2011 21:39 (UTC) - Expandno subject
Sunday, 6 March 2011 18:51 (UTC)Новых свершений!
no subject
Monday, 7 March 2011 06:04 (UTC)Насчёт увлечения воспоминаниями ты не беспокойся, я вообще больше всего люблю будушее и о нём пишу чаще, чем о прошлом. Приезжайте с дитём в Дамаск в 2012 году, и в Красноярск тоже!
no subject
Sunday, 6 March 2011 22:16 (UTC)no subject
Sunday, 6 March 2011 22:41 (UTC)До сих пор езжу на электричках на большие расстояния там, где есть удобная "волна" (пример идеальной волны: до прошлого года можно было проехать от Перми до Москвы 1450 км за сутки с небольшим, Пермь 15:12 моск. вр. - Балезино - Яр - Киров - Горький - Владимир - Петушки - Москва 23:50), подобными волнами активно пользовался.
К сожалению, происходит массовое исчезновение пригородных поездов, и похоже, не за горами исчезновение пригородного движения вообще как явления (кроме пригородов Москвы и тому подобных немногочисленных мест).
Соглашусь с тем, что ездящие "на собаках" (не только путешественники, но и всяческие бичи" почти исчезли. Причина - сильное ужесточение билетного контроля.
Действительно резким изменением по сравнению с 1990-ми годами считаю то, что самым дешёвым оплачиваемым транспортом на многих направлениях в России стали самолёты. И мои стандартные поездки сейчас - это комбинации самолётов и пригородных поездов ( http://n05.narod.ru/poezdka2010komsujd/poezdka2010komsujd.html , http://n05.narod.ru/poezdka2010lvkpa/poezdka2010lvkpa.html ).
Насчёт того, что цены у нас почти сравнялись с Европой - не соглашусь. Помнится, когда доллар стоил 6 рублей (до августа 1998 года) - разница в ценах была меньшей.
no subject
Monday, 7 March 2011 06:19 (UTC)(Не говоря уж о камчатских ценах, где они уж впереди Европы всей.)
Только транспорт и хлеб пока отстают, да. 100 км на российском поезде пока сильно дешевле, чем на западно-европейском. В этом плане Москва и область примерно на уровне Восточной Европы, а до западной нам ещё расти и расти... (в ценах)
(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted byno subject
Sunday, 6 March 2011 23:10 (UTC)no subject
Monday, 7 March 2011 18:07 (UTC)(no subject)
- Posted byno subject
Monday, 7 March 2011 04:16 (UTC)+++
Monday, 7 March 2011 06:23 (UTC)no subject
Monday, 7 March 2011 07:52 (UTC)no subject
Tuesday, 8 March 2011 16:35 (UTC)В январе 1991 г. (события в Вильнюсе) в силу врождённого "бунтарского духа" по ночам наносил надписи "СВОБОДА ЛИТВЕ!" ( http://n05.narod.ru/pp.html ). К концу 1993 года проехал на электричках большинство железных дорог Московской области.
Текст 10-летней давности, кому интересно тут -
Monday, 7 March 2011 08:04 (UTC)(написанный в 2000 и исправленный в 2003 году) лежит здесь --
http://www.avp.travel.ru/istotiya_as_AK.htm
no subject
Monday, 7 March 2011 15:38 (UTC)no subject
Tuesday, 8 March 2011 01:06 (UTC)no subject
Monday, 7 March 2011 16:42 (UTC)Сейчас они тоже есть ("Из рук в руки", к примеру), но 99% объявлений там о продаже и съеме квартир посредниками. А тогда о чем только не писали: были целые газеты типа чата, где народ писал обо всякой фигне (питерская "Сорока", примеру), знакомился, продавал и покупал самые невероятные вещи.
Как раз в начале 90-х я активно занимался бумажной перепиской и купонными газетами, которые мне присылали из разных концов страны. Получить газету, например, из Новосибирска было целым событием.
Смутно припоминаю, что году в 95-м я написал Кротову, активно спамившему в подобных газетах на тему переписки и обмена купонами. По-моему, даже получил от него ответ (он не сохранился), но чем то мне ответ не понравился - то ли он просил какие-то непомерные деньги за московские газеты-купоны, то ли еще что-то.
Затем, в 1999 году, когда у меня уже был интернет, я начал активно искать расписания в сети и наткнулся сначала на "Все электички России", а затем и на сайт АВП. Про автостоп я тогда слышал, но это было что-то совсем далекое.
Надо сказать, что учение Кротова тогда вызвало у меня, мягко говоря, непонимание.
Из чтения кротовких книг я сделал вывод, что у автора ограниченное мировоззрение и полное отсутствие интереса к посещаемым городам – главными их достопримечательностями он считает в лучшем случае «великие» вокзалы. И то главным критерием их величия, мудрости и научности является наличие бесплатного кипятка и места в зале ожидания, на котором можно поспать, завернувшись в спальник. И что в путешествиях Кротова интересует в первую очередь сам процесс – главное, быстрее добраться до вожделенной цели и при первой же возможности смыться обратно, утруждая себя осмотром городов лишь в том случае, если по какой-то причине застрял в нем на несколько дней. Подобный подход к путешествиям мне и сейчас непонятен, как и подчеркнутая "бомжовость" учения - спать в палатке или на вокзале, еду варить в котелке из крупы, захваченной из дому (а ведь ее еще тащить надо), передвигаться зайцем на электричках или в общих вагонах, принципиально не платить ни копейки даже в городском транспорте. Кротова критиковали уже тогда, когда интернет только повлялся, а автостопные сайты были в зачаточном состоянии.
Однако, это был уже конец 90-х, а не их начало и середина. В 1999 году купейный билет от Казани до Москвы стоил 6 долларов, а плацкартный – 4 с половиной, и непонятно было, зачем ехать более суток на электричках с несколькими пересадками, кукованиями на вокзалах, бомжами, контролерами и прочими радостями жизни?
Однако, я заинтересовался всем этим, съездил в Москву и на собаках, и автостопом (тогда и поездка на меньшее рассояние казалось невероятной авантюрой), познакомился с Кротовым, и он при встрече произвел гораздо лучшее впечатление, чем заочно.
И на вокзалах приходилось ночевать (тогда я оценил глупые на первый взгляд сведния о сиденьях без ручек). Правда, я довольно быстро охладел к подобным способам передвижения, хотя стопом эпиодически ездил еще несколько лет.
no subject
Monday, 7 March 2011 18:17 (UTC)1. Путешествие на электричках - только способ попадания в город. а цели его посещения у каждого разные. И Антон своих целей никому не навязывал. а про вокзалы писал то, что важно знать путешествующему на электричках.
2. Нет никакой "подчеркнутой бомжовости учения". Просто о том как спать в гостинице есть 10 тыс. инструкций и книг, а о вот на вокзале не многие умеют комфортно устроится.
3. Крупу Антон покупает на месте, в местных магазинах. Из дома больше одной торпеды не возит.
4. В гор.транспорте он уже лет 15 "принципиально платит". Может и раньше тоже был грешен, покупал билеты, но тогда я не мог это наблюдать. Кстати, где в его книгах сказано про "принципиально не платить ни копейки"?!
5. в 1999-ом году, например, моя зарплата педагога была 17 долларов. И рассказывая сейчас про "билет за 6 долларов" ты не указываешь нынешним читателям что это была месячная зарплата бюджетного служащего в каком-нибудь маленьком поселке в 100 км. от Москвы. А ведь еще студенты были! у которых и таких денег не было...
(no subject)
- Posted by(no subject)
- Posted byБулату и молодёжи -- уточнения
- Posted byRe: Булату и молодёжи -- уточнения
- Posted byДополнение. Ответ уважаемому Алексею Ворову --
Tuesday, 8 March 2011 02:35 (UTC)В аналогичном сообщении вКонтакте мне ответил Алексей Воров, напоминая всем нам о том, что члены Петербургской (тогда ещё Ленинградской) Лиги Автостопа ещё в 1970-80-х годах достигли самых удалённных мест, и ещё в 1980-х разработали технологии автостопа, которыми мы пользуемся и популяризируем сегодня (исказив, упростив и опопсовив изначальное Учение ПЛАС). Основателю современного автостопа я ответил следующее:
* * *
Уважаемому Алексею Ворову:
Здравствуй, Алексей! Твой приоритет во всём -- никто не оспаривает. ПЛАС -- старейший автостопный клуб планеты, "Автоколумб" 1992-93 -- единственная автостопная кругосветка, которую никто даже в современных условиях не сможет повторить, а разработки ПЛАС, такие как позиция, волна и прочее, стали достоянием всех автостопных клубов, возникших впоследствии (кроме Шанинского, по-моему). Всегда, с 1995 года, с первого издания ПВП, я всюду указываю и подчёркиваю твой приоритет, Алексей. И ты всегда являлся для меня и для многих очень уважаемым человеком, Основателем современного автостопа.
Почему же я в своей скромной заметке не упомянул тебя, Алексей? Вовсе не по вредности. Эта заметка -- личное воспоминание о первой половине 1990-х, о разных стадиях путешествий (в основном не автостопных, как ты мог заметить), моих путешествий, а не всего человечества в целом. О истории российского автостопа в целом я писал уже много лет назад, есть и в интернете, http://www.avp.travel.ru/istotiya_as_AK.htm, и где-то опубликована в бумажном виде.
Почему же уникальные достижения Автоколумба и прочие я не упомянул в своей заметке? Да потому, что люди в то время и не знали о них. Ты же, Алексей, не распространял знание о том, как например получать визы по ходу следования, как ездить в далёких странах и прочее подобное, -- поэтому технологию международных путешествий приходилось изобретать на месте. Путешествия наши в Иран, Индию, Судан и пр., не были пиратскими копиями Автоколуба -- всё изобретали на месте.
Поэтому, когдая писал о своих ощущениях от 1990-х, я написал свои ощущения, ОЩУЩЕНИЯ, Алексей, воспоминания, а не систематическую историю путешествий вообще.
А то, что разработки и идеи ПЛАС, в видоизменённом (ты скажешь - ухудшенном и испорченном) виде, вошли позднее в тексты ПВП, и в учения всех автостопных клубов, Гильдии и Ультры например, -- так что ж? Знание распространилось, и я рад, когда например и моё знание тоже распространяется. И постепенно увеличивается, ведь к моему знанию другие люди добавляют ещё и ещё. На идеи, факты не бывает "копирайта". И если ты, Алексей, распространил знание небольшому кругу людей, а я -- большому кругу,-- никакого нет в этом зла. Напиши лучше книгу об "Автоколумбе", и о своих путешествиях по России 1970-80-х -- давно пора, и все будем рады прочитать и приобретём непременно. Эпоха 1970-80-х совсем для нас дикая, непонятная, -- тебе, как старшему из нас, можно и нужно (по моему мнению) написать о зарождении автостопа и о путешествиях в сов.годы вообще.
С искренним уважением,
Антон Кротов
Re: Дополнение. Ответ уважаемому Алексею Ворову --
Thursday, 10 March 2011 15:51 (UTC)Антон,а почему никто не сможет повторить?
Ответ --
- Posted byRe: Ответ --
- Posted by (Anonymous) - Friday, 11 March 2011 14:16 (UTC) - ExpandRe: Ответ --
- Posted by (Anonymous) - Friday, 11 March 2011 14:22 (UTC) - ExpandRe: Ответ --
- Posted byRe: Ответ --
- Posted by